To so IDA style ITBji:


Edino baje kot sem bral so zakurac pri malem gasu še posebej mrzli, ker injektor šprica direkt na zaslonko in se nabira bencin. Niso pa te stvari za sirotinje seveda. Ampak tudi set karburatorjev 45mm in gor novih ni poceni.
To so IDA style ITBji:


Edino baje kot sem bral so zakurac pri malem gasu še posebej mrzli, ker injektor šprica direkt na zaslonko in se nabira bencin. Niso pa te stvari za sirotinje seveda. Ampak tudi set karburatorjev 45mm in gor novih ni poceni.
Mja..če hočeš imet neki period look je to meni čist kul da je neki novega v starem izgledu zapakirano..kot je blo že omenjeno so pol tudi radioti brezveze.
Drgač pa..pesda da bom enkrat naredil en V8 z luknjo u haubi..majkemi ![]()
A bos okostnjaka kvartopirca razzagal ![]()
glede modernih radijev in teh fake fergijev … kaj je boljsega pri einspritzu od DOBRO porihtanega in optimiziranega fergija
res da je vzdrzevanje drazje in tezje, ampak kot sama funkcija… pri radijih hmmmmm, kej bi dobil star radio ki bi tako igral kot kaksen modern, da se ne pogovarjamo o bluetooth pa prostorocno telefoniranje, mp3 glasba, DBT+ itn itn … tak da ni ravno primerljivo ..
Kakšna pa bi bla situacija, če bi injektor šprical za loputo?
To bi blo verjetno še slabš, ker bi šprical direkt tam kjer se zrak zabremza (pomojem da priprta loputa deluje kot venturi)
Tako je narjeno pri športnih motorjih ki imajo itbje. Ni videt da bi jih kaj bremzalo. Edino ducati ima čisto gor nad trobentami ala F1.
Ja ampak športnim motorjem se powerband začne šele pri nekih 5-6k obratih, to je precej drugače kot pri naših avtih ko bi radi mel powerband od 2-3k naprej…
Če ne gledamo ravno starih kugelfišerjev in kaj je še pač mehanskih (pra)vbrizgov, jih moderni elektronski z vsemi svojimi na zračni tlak, vlažnost in kvaliteto bencina prilagajajočimi se mapami, dinamičnimi začetnimi obogatitvami, sodelovanji z svašta senzorji in prilagajajočimi se mapami vžiga ter tako dalje in tako naprej, posekajo po dolgem in počez tako po moči skozi celotno območje vrtljajev kot tudi ekonomičnosti.
Sam sem pristaš fergov in se vedno znova zaljubljam v svoja dva dupla dellorta v riti, ampak pri sami kvaliteti delovanja motorja je žal treba priznat premoč elektroniki in tehnološkemu napredku.
hm hm hm hm hmh hm hm ![]()
Tine… se delno strinjam da je boljse ampak, ce ti das na identicno masino z elektornskim vzigom in krmiljenjem pretoka zraka itd itd. Pustis pa samo novemu kot treba porihtanem fergiju da dela zmes in da je nastavljen za temperature vlaznost in vse v katerih bo deloval (brez sprememb), pomojem ne dobis nic kaj vec ven kot pa z einspritzom …
AMPAK ce pa gledas vsakodnevno uporabo (razliko visine, vlage, temperature) je pa res da je einspritz boljsi, logicno saj se vsepovsod uporablja. V osnovi se pa jaz peljem z fergijem enako dobro kot nekdo z top shit einspritzom, (tako sem mislil da je isto)
sicer pa saj vsi gledamo na dolocene zadeve razlicno. Jaz v osnovi mislim da so top uporabne zadeve brez notranjega izgorevanja ampak za vse cute ki jih premore clovesko telo ko upravljas z avtom pa je fergi pred einspritzom tudi pri meni ![]()
Najpomembnejše kar omogoča vbrizg je povratnozančna regulacija s pomočjo lambda sonde. In boljše drobi bencin.
Pero: praktično vsi aftermarket itbji imajo tako injektorje zelo kmalu za loputo. Sploh pa kaj se zrak bremza? Pri konstantnem pretoku imaš pri zožitvi povečano hitrost ( in padec tlaka). Tam imajo tudi vsi fergiji port za minimum in malo višje ( kjer je loputa) pa t.i. progresion luknje. Edino takoj za loputo je neko zavetrje ampak injektor šprica nižje. In še neki. Pretok skozi karburator oz itb je daleč od konstantnega. Diktira ga namreč odpiranje ventila. Injektor pa v klasičnem batch fire vbrizgu pa šprica pač nek čas čisto nedovisno od odprtja ventila. Še celo različno od cilindra do cilindra. V bistvu je boljše ( čeprav se sliši kontraintuitivno) da injektor šprica ko je ventil zaprt, ker imajo kapljice bencina čas evaporirat v zrak. Zato so tudi injektorji za visokoturažne mašine( F1) postavljeni tako visoko. Da je pot do komore dalša in s tem čas ki je na razpolago za izhlapevanje daljši.
Aja pa obrati niso direktno povezani z odptosto lopute ( na žalost
).
Ja no sej točno to sem mislil z tem da se “zrak bremza” na loputi je zožitev in se hitrost poveča, takoj za njo, kjer je injektor pa hitrost pade. Sej zna bit da špricanje injektorja celo pomaga in potegne s sabo zrak in mu poveča hitrost (ala dyson fan).
Odprtost lopute pa z obrati in z timingom odprtja ventila lepo povežejo CV fergiji, ampak to smo že predebatiral da jih nemarate… ![]()
Ker vas ima kar neki tukaj gor izkušnje s tem, koliko so kaj “uporabni” oz. uporabniku prijazni dvojni fergiji na dailyju, v primerjavi z Bosch Jetronic? Je v praksi dosti dela da zadeve špilajo poleti pri +30, pozimi pri -10 in vse vmes?
Saj načeloma ni problem 2-3x na leto stvari mal nastavit, samo ko je treba nekam it, da obrnem ključ in zadeva pali in se normalno pelje.
Za porihtat imam KE Jetronic na 2.0 MB motorju, pa se malo spogledujem z dolgoletno željo (dva dvojna na enem youngtimer 4 cilindrašu), da ta oldschool vbrizg menjam s fergiji. Ne rabi bit to performance pregrešno draga zadeva, dva dvojna, da motor da še vedno od sebe teh 120KM, pa da ne pije ravno 10l, ker to pri 15k km+ letno ni glih ekö. Pa ne mi zdej s forami da nisi dec če ne pije 10+, pol raje zrihtam Jetronic in fergije zmontiram v drug projekt enkrat nekoč ![]()
V temperaturah od +5°C do +40°C na mojih dellortih ni potrebno spreminjat ničesar, imajo celo odstranjen zaug. Kaj se zgodi pri minusu žal v praksi ne znam povedat, predvidevam pa da če se izogneš problemu zmrzovanja zaugrorov in obdržiš serijski zaug bi to znalo vsaj kolktolk špilat.
Se strinjam s Tinetom, ni treba nekaj nastavlat da se lahko voziš … smo se vozli tud v minusu, dela lepo (isto brez zauga). Zmrzovanje zaugrora ni problem se segreje dovolj od temperature glave..
Poraba ni problematična če je vredu zdizirano .. tako po spominu Belgija in nazaj z 1200 motorjem, 34hp (stock) cca 6,5l/100, z 1800 kubiki(2x drla40) in 100+hp slaba 2l več. Neke primerjave vbrizg vs. fergi sicer nimam … isto nimam pojma kaj bi pomenila poraba če bi se vozil pozimi, z originalnimi motorji na enojnem fergu se precej dvigne.
Jaz se zdaj vozim na dveh enojnih brez zauga na kovinskih kolektorjih brez gretja in se precej pozna zdaj zjutraj, da rabi precej časa fa se ogreje in sčisti. Če bi bli alu kolektorji bi verjetno šlo hitreje. Vžiganje je dokaj normalno, ko se navadiš rutino z pumpanjem in količino plina. Poraba se je tudi opazno dvignila zdaj pozimi. Nisem pa jih tikal od kar sem jih nastavu.
Drugače pa k-jetronik ( osnoven brez lambde) je meni delal zmeraj odlično. Zmeraj vžigal s prve in avto trgal ko si pohodu gas mrzu ali topu brez oklevanja. Ni pa šparaven.
Oboje je blo nastavljeno z wideband lambdo kolko se mi je zdelo dovolj dobro. Bi pa fergiji bi rabli druge dize od minimuma verjetno, ker neki poka iz auspuha ko spustiš gas sploh zdaj ko je mraz pa neki najbolj čisto ne dela ko kruzaš na nizkih obratih. Zna bit da je to dudi posledica povrtanih venturijev (le 3mm razlike do premera grla karburatorja) in na minimumu slabo atomizra benz zaradi svoh padca tlaka. Bom proval en dan priklopit MSD, da vidim če se kaj sčisti.
Kolektorji so tudi za kupit? ![]()
Prestavimo v group buy? ![]()
Ma sicer so pa po netu precej deljena mnenja. Eni jih hvalijo kot dobre kopije, le da jih je priporočljivo odpret in očistit opilkov. Drugi pa pravijo, da so tudi 40 let stari zjahani “originali” boljši…